iran-emrooz.net | Sat, 28.04.2007, 7:36
گفتگوی مشاور پیشین پوتین با اشپیگل
برگردان: علی‌محمد طباطبایی
اشپیگل: ما تقریبا آخر هر هفته تصاویر مشابهی را در برنامه‌های خبری می‌بینیم: حکومت قدرتمند روسیه، افسران پلیس خود را با باتوم به جان گروه‌های کوچک تظاهرکننده می‌اندازد. با توجه به محبوبیت پوتین در روسیه، این سوال پیش می‌آید که او تا چه حد به انجام چنین رفتاری نیازمند است؟
ایلاریانوف: آنها که در راس قدرت نشسته‌اند از روی عمد دست به این رفتار خشن می‌زنند تا مخالفین سیاسی خود را مرعوب کنند. هدف آنها خورد کردن اراده‌ی مردم در مقاومت در برابر پلیس و دست کشیدن از انجام اقدامات مستقل است. موضوع اینجاست آنها در انجام چنین اقداماتی به طور مرتب سطح رفتار تهاجمی خود را افزایش می‌دهند. بر خلاف ترور توده‌های وسیع توسط هیتلر، استالین و مائو، در روسیه ما در حال حاضر در حال تجربه‌ی اقدامات تروریستی بر علیه افراد و گروه‌های کوچک هستیم.
اشپیگل: هدایت این عملیات با چه کسانی است؟
ایلاریانوف: کارمندان اداره‌های ضد اطلاعات. در حال حاضر این افراد بیش از ٧٠ درصد موقعیت‌های ممتاز را در دستگاه‌های دولتی به اشغال خود درآورده‌اند. نابودی کمپانی نفتی میخائیل خودروفسکی به نام یوکوس، قتل روزنامه نگار مشهور آنا پولیتکوفسکایا، مسمومیت مامور مخفی پیشین آلکساندر لیتوینکو با پولونیوم ـ هدف هر کدام از این موارد نگه داشته جامعه در وضعیت هراس دائمی است. به این ترتیب مردم را بیشتر و بهتر می‌توان کنترل کرد. این تنها دلیلی است که رسانه‌های تحت کنترل حکومت اجازه دارند در باره‌ی این قضایا گزارش‌هایی تهیه و پخش کنند و همین گزارش‌ها هم به سهم خود به فضای وحشت و هراس مردم بیشتر می‌افزاید.
اشپیگل: چه کسی برای برخورد خشونت بار با تظاهرگنندگان تصمیم اصلی را گرفته است، رئیس جمهور یا مشاورینش؟
ایلاریانوف: یقین بدانید که در سطح وزیر کشور رشید نورگالیوف به تنهایی انجام نگرفته. به دشواری می‌توان تصور نمود که چنین تصمیم‌های مهمی بدون آگاهی رهبران بالای کشور انجام بشود.
اشپیگل: در هر حال فعلا که هیچ گونه شواهدی مبنی بر این که دولت مورد تهدید قرار گرفته باشد به چشم نمی‌خورد. اقتصاد در حد 6 درصد در حال رشد است و روس‌ها می‌توانند برای گذراندن تعطیلات به خارج رفته و اتوموبیل بخرند. چرا کرملین نمی‌خواهد تظاهرات بدون خشونت را بپذیرد؟
ایلاریانوف: زیرا رهبران ما مطابق با یک منطق متفاوت عمل می‌کنند. پوتین شخصا گفته است و احتمالا درست هم گفته که هیچ مامور مخفی پیشینی وجود ندارد. آنها صرفا برای تعقیب و به دام انداختن دشمن تعلیم دیده بودند. اگر دشمنی وجود نداشته باشد، آنها خودشان دشمن درست می‌کنند.
اشپیگل: آیا به عقیده‌ی شما روسیه‌ی امروز دیگر به یک دیکتاتوری تبدیل شده است؟
ایلاریانوف: یقینا روسیه دیگر یک کشور آزاد نیست. ما داریم در مسیر کشوری مانند زیمبابوه جلو می‌رویم.
اشپیگل: به نظرم شما مسئله را بیش از اندازه بزرگ می‌کنید.
ایلاریانوف: خیر. تمامی نهادهای دموکراتیک ما اکنون دیگر برچیده شده‌اند. ما حقیقتا به بیماری زیمبابوه دچار شده ایم. به همین خاطر است که چرا روسیه به لحاظ دیپلوماتیک در انزوای بیشتر قرار گرفته و چرا رشد اقتصادی در مقایسه با ١٥ جمهوری سابق شوروی کند تر است. روسیه اکنون از جهت رشد اقتصادی از آخر سوم است.
اشپیگل: کمپانی‌های غربی ثباتی را که پوتین برای کشور به ارمغان آورده است ارج می‌گذارند. آیا آنها باید به سرمایه گذاری در روسیه خاتمه دهند؟
ایلاریانوف: آنها هستند که باید تصمیم بگیرند و خودشان هستند که باید مخاطره سیاسی را مورد ارزیابی قرار دهند.
اشپیگل: بوریس گریزلوف رئیس پارلمان روسیه پلیس را با آن روش‌های قدیمی اش تحسین کرده است، و از این که آنها همه‌ی کار‌ها را به درستی انجام می‌دهند اظهار رضایت نموده. قرار است که او با وزیر امور خارجه‌ی آلمان فرانگ والتر اشتاین مایر و با رهبران سیاسی مهم احزاب آلمان در برلین ملاقات کند.
ایلاریانوف: من در مقامی نیستم که بخواهم به اعضای پارلمان آلمان در این خصوص توصیه‌هایی بکنم. اگر گریزلوف خشونت بر علیه مخالفان را موجه می‌داند، او در واقع با این کارش آنچه را مورد تایید قرار می‌دهد که در اصطلاح جنایی ما به آن راهزنی می‌گویند. این تظاهرکنندگان نبودند، بلکه پلیس بود که مثل دزدان رفتار کرد. پلیس با دعای خیر آنهایی که در قدرت نشسته‌اند درست مانند یک گروه تروریستی عمل کرد.
اشپیگل: شما در حکومت پوتین برای مدت ٥ سال به عنوان رابط با G8 فعالیت می‌کردید. آیا غرب باید روسیه را از گروه کشورهای کلیدی صنعتی به خاطر سوء استفاده از دموکراسی بیرون کند؟
ایلاریانوف: نمی‌توان در باره‌ی امکاناتی که غرب برای فشار بر روسیه در اختیار دارد مبالغه کرد.
اشپیگل: آیا پوتین در مارس آینده برای بار سوم خود را کاندید خواهد کرد، البته علی رغم این واقعیت که تحت قانون اساسی فعلی چنین چیزی امکان پذیر نیست؟
ایلاریانوف: پوتین غالبا گفته است که چنین قصدی ندارد. اما افرادی او را احاطه کرده‌اند که برای انجام چنین تصمیمی پافشاری بسیار کنند. آنها گام‌های بسیاری برخواهند داشت تا اطمینان حاصل کنند که پوتین از روی احساس وظیفه تصمیم خود را عوض کند.